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Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 15:09
par dédé
Salut à toutes et à tous,
61000 Km sans emmerdes ,mais là je crois que je suis servis ...
Le sujet a déjà été évoqué: à la mise en route, ça commence par un clonk assez sonore, mais en insistant un peu ça démarre ...
ensuite pas de clonk , mais un petit clik prés de la batterie et plus de démarrage du tout ...
Je regarde la batterie, 12.6 à l'ordi et12,9 au multimètre, donc ok.
je frotte bien les cosses, pas de résultat.
j'essaye de repérer le relais du démarreur, et là surprise ,aucun des 3 relais ne présente les couleurs de fils indiqué dans le schéma électrique ,
c'est à dire 1 fils orange/jaune, 1 fils jaune, 1 fils rose et marron et un rouge et noire.
Par exemple aucun des trois relais n 'est relié à un fil jaune. Je n'ai pas vue d'autres petit relais rectangulaires...
Je précise que c'est une 2v 2007.
Je contrôle le fil qui arrive au démarreur et qui part du +, il y a du jus mais rien ne tourne..
Je tombe le démarreur , je frotte les connections, je remonte, je tire un fil du + de la batterie directement au démarreur et là le démarreur tourne mais n'entraine rien ...
La petite roue dentée tourne pourtant plein pot et la batterie est ok.
bref total arrêt ...
des idéés ?

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 15:53
par Centaurdedé
dédé a écrit : 05 nov. 2021, 15:09 là le démarreur tourne mais n'entraine rien ...
La petite roue dentée tourne pourtant plein pot et la batterie est ok.
bref total arrêt ...
des idéés?
8) Salut dédé ,

On dirait un problème de lanceur du démarreur ... :roll:
Aucun défaut de signalé sur l'ordinateur de bord ?
Je pense à une sécurité qui empêcherait le démarrage ...

- Je n'ai plus mon 1200 Sport pour vérifier.

Tchao A+ Dedé

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 16:09
par dédé
Salut,
aucune erreur sur l'ordi ...

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 16:15
par Centaurdedé
8) Salut dédé ,

Le démarreur tourne , c'est bien.
Mais est-ce que le pignon va engrainer ou enclencher ?
Est-ce que tu peux faire un essai avec un autre démarreur ?

Tchao A+ Dedé

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 16:40
par dédé
Salut,
Je n'ai pas d'autre démarreur ...
Le mien tourne (mais n'accroche pas) uniquement grâce au fil que j'ai tiré depuis le + de la batterie , dans des conditions normales le démarreur ne tourne pas ...
J'en suis à me demander si le problème est électrique ou mécanique ...
Le pignon du démarreur doit se décaler à la mise en route (enfin je crois ...)
si ce n 'est pas le cas ?

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 16:47
par capdefra26
dédé a écrit : 05 nov. 2021, 16:40 Salut,
je n'ai pas d' autre démarreur ...
le mien tourne(mais n'accroche pas) uniquement grace au fil que j'ai tiré depuis le + de la batterie, dans des conditions normales le démarreur ne tourne pas ...
j'en suis à me demander si le problème est électrique ou mécanique ...
Le pignon du démarreur doit se décaler à la mise en route (enfin je crois ...)
si ce n'est pas le cas ?
La première étape consiste à nettoyer le pignon du démarreur et la rampe sur laquelle il coulisse ; avec le temps la saleté s'accumule et l'empêche de fonctionner.
Deuxième contrôle: le bon fonctionnement du solénoïde de démarreur.
La aussi il y a souvent besoin de nettoyer les contacts et d'enlever le cambouis.
Dans beaucoup de cas le démarreur repart pour plusieurs années après ça.

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 17:07
par dédé
Bon, je vais ouvrir le démarreur pour décrasser.
Maintenant , cette histoire de relais que j'évoquais plus haut reste une énigme pour moi ...

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 19:06
par Yannguz
Je crois avoir déjà lu des histoires de "cheveu d'ange" sur ce démarreur, un câble trop fin ... fais une recherche là dessus.
Après, si c'est un 8v, je crois que c'est un démarreur avec une seule impulsion sur le bouton (ensuite il tourne tout seul jusqu'à l'explosion du moteur),
et là il faut se renseigner (pas auprès de moi, j'ai pas ça ...) mais il y a peut-être des relais qui assurent cette fonction.
Quand tu le fais fonctionner en courant direct, vois-tu la roue s'avancer en plus de tourner ?
(si oui le solénoïde fonctionne, et donc plutôt problème de gestion par les relais selon moi).

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 19:25
par Cool
dédé a écrit : 05 nov. 2021, 15:09 j'essaye de repérer le relais du démarreur, et là surprise ,aucun des 3 relais ne présente les couleurs de fils indiqué dans le schéma électrique ,
c'est à dire 1 fils orange/jaune, 1 fils jaune, 1 fils rose et marron et un rouge et noire.
Par exemple aucun des trois relais n 'est relié à un fil jaune. Je n'ai pas vue d'autres petit relais rectangulaires ...
Je précise que c'est une 2v 2007.
des idéés ?
Bonjour.

Est ce que parmi les 3 relais que tu as trouvés, y'en a 2 en forme de rectangle et 1 plutôt carré (vue de dessus).
Si c'est ça, je te poste une image.

Dans les parts list, y'en a pourtant 4 relais.
Peut être que tu n'as pas vu le relai de démarrage avec la couleur des fils que tu as indiqué (idem schéma).

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 05 nov. 2021, 20:02
par Cool
dédé a écrit : 05 nov. 2021, 15:09 Je tombe le démarreur , je frotte les connections, je remonte, je tire un fil du + de la batterie directement au démarreur et là le démarreur tourne mais n'entraine rien ...
La petite roue dentée tourne pourtant plein pot et la batterie est ok..
bref total arrêt ...
des idéés ?
Deuxième question.

Je ne doute pas de tes compétences, mais est ce que tu es sûr d'alimenter ou il faut avec le fil + venant direct batterie :?: .
Si tu ne donnes pas du jus à la bobine d'appel du solénoïde sur le petit faston, le solénoïde ne peut pas faire avancer le pignon lanceur.

Regarde la vidéo test démarreur Valeo D6RA210 .
1 le pignon lanceur avance et tourne (bobine solénoïde alimentée).
2 le pignon tourne mais n'avance pas (seul le démarreur est alimenté).

https://www.youtube.com/watch?v=cfMjfLE4I_E&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=n-RzcsdFoRQ

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 06 nov. 2021, 07:45
par dédé
Merci à tous, je m'occupe de ça ce week end et je vous tiens au courant.
A plus.

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 06 nov. 2021, 07:58
par dédé
Bonjour.

Est ce que parmi les 3 relais que tu as trouvés, y'en a 2 en forme de rectangle et 1 plutôt carré (vue de dessus).
Si c'est ça, je te poste une image.

Dans les parts list, y'en a pourtant 4 relais.
Peut être que tu n'as pas vu le relai de démarrage avec la couleur des fils que tu as indiqué (idem schéma).
Haut.


Salut,
j'ai trouvé 3 petits relais rectangulaires et un autre , un peu plus gros, de forme carré.
Mais question couleurs, aucun ne correspond au schéma.
si tu peu poster une image ...
En attendant je m'occupe du démarreur.

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 06 nov. 2021, 08:40
par Cool
Bonjour.
Celui carré serait le relai injection.

Est ce que ça te parle, ou un guzziste qui a un sport, car moi je n'ai pas de 1200 sport :oops: .
Sur le 1200 sport 2V , le N°1 sur l'image jointe serait le relai de démarrage, à confirmer avec les couleurs de fils .
https://www-beutinger-de.translate.goog ... tr_pto=nui

https://i.postimg.cc/W4dzf7CT/Relais-d- ... -sport.png
Image

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 06 nov. 2021, 15:24
par dédé
Cool a écrit : 06 nov. 2021, 08:40 Bonjour.
Celui carré serait le relai injection.

Est ce que ça te parle, ou un guzziste qui a un sport, car moi je n'ai pas de 1200 sport :oops: .
Sur le 1200 sport 2V , le N°1 sur l'image jointe serait le relai de démarrage, à confirmer avec les couleurs de fils .
https://www-beutinger-de.translate.goog ... tr_pto=nui

https://i.postimg.cc/W4dzf7CT/Relais-d- ... -sport.png
Image


Salut,
merci pour les photos,
je confirme ce que j'ai écrit tout au début, aucune des couleur du cablage de mes 3 relais ne correspond au schéma électrique (ni à la photo) ,
je n'ai par exemple aucun fil jaune qui arrive sur un des relais, donc pas évident pour repérer le relais de démarrage.
A part ça le démarreur est ok , c'est le jus qui n'arrive pas dans la petite cosse du solénoïde (également OK) J'arrive à démarrer avec un cable depuis la batterie ...
Reste à savoir pourquoi le jus n'arrive pas dans le petit fil qui va au solénoïde ...

Re: Mécanique - Problème de démarrage

Publié : 06 nov. 2021, 17:52
par guyader
Ce fil qui arrive au solénoïde, il a bien une couleur, qui devrait te permettre de repérer le relais auquel il est relié.

A+, Loïc.