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Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 26 juin 2022, 17:19
par marco_koxx
Un jeu de 2mm axial peut être acceptable.
Un jeu radial perceptible au freinage avec un à coup ou un clac audible va accélérer l'usure de la frette en alu. Celle-ci est la source du problème.
La qualité du matériau n'est pas au niveau des contraintes.
C'était pareil sur la Griso. J'avais été obligé de changer très vite les disques Sunstar par des Breaking à cause de cette usure prématurée.
Certaines personnes accommodent très bien de cette usure, d'autres non.
Virgillio le mécano de Guzzi à Cuneo m'avait quand même rassuré en me disant qu'il n'avait jamais eu de casse ou d'accident avec ces disques.
Bref tout ça reste personnel avec un fond de vérité quand à la dégradation de la qualité des éléments constitutifs de nos destriers.
Axial = le long de l'axe
Radial = le long du rayon

Image

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 26 juin 2022, 17:42
par pepe33
Y a de la lettre recommandée à destination de Guzzi France en prévisions :roll: mais je n’est pas trouvé décrit officielle pour appuyer ces soupçons :arrow: :arrow: :arrow:

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 26 juin 2022, 20:38
par lapin
marco_koxx a écrit : 26 juin 2022, 17:19 Axial = le long de l'axe
Radial = le long du rayon

Image
Axial et radial OK mais dans la 3° dimension d'avant en arrière, on dit comment ? longitudinal ? et est-ce "normal" dans cette direction ?

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 27 juin 2022, 08:13
par marco_koxx
Axial = parallèle à l'axe
Radial = perpendiculaire à l'axe
Sur la roue avant, d'avant en arrière c'est radial

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 27 juin 2022, 11:16
par Maya35
A priori ce qui est important c'est le jeu tangentielle (ou en rotation ?) Qui ne soit pas dépasser 1mm ou audible au freinage

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 27 juin 2022, 11:23
par Papy Mario
Sinon, vous pensez sérieusement qu'un constructeur mettrait la vie des utilisateurs en danger avec des freins pourris et que ça aurait été homologué ?

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 27 juin 2022, 11:57
par capdefra26
Papy Mario a écrit : 27 juin 2022, 11:23 Sinon, vous pensez sérieusement qu'un constructeur mettrait la vie des utilisateurs en danger avec des freins pourris et que ça aurait été homologué ?
Un constructeur non mais des sous-traitants qui ne respectent pas le cahier des charges initial, malheureusement il y a plein d'exemples, même chez des constructeurs Premium comme BMW ou Mercedes!

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 27 juin 2022, 12:31
par Mulanee
capdefra26 a écrit : 27 juin 2022, 11:57
Papy Mario a écrit : 27 juin 2022, 11:23 Sinon, vous pensez sérieusement qu'un constructeur mettrait la vie des utilisateurs en danger avec des freins pourris et que ça aurait été homologué ?
Un constructeur non mais des sous-traitants qui ne respectent pas le cahier des charges initial, malheureusement il y a plein d'exemples, même chez des constructeurs Premium comme BMW ou Mercedes!
Il y a des poka yoke sur les organes de sécurité/règlementation

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 27 juin 2022, 12:39
par marco_koxx
Tu as raison. Mais si la matière ou le traitement thermique n'est pas bon, ça ne se voit pas. Neuf, les disques n'ont pas de jeu. Donc avec un contrôle dimensionnel via un poka-yoke (rentre-rentre pas) ce n'est pas vu.

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 27 juin 2022, 15:47
par lapin
Papy Mario a écrit : 27 juin 2022, 11:23 Sinon, vous pensez sérieusement qu'un constructeur mettrait la vie des utilisateurs en danger avec des freins pourris et que ça aurait été homologué ?
Entre homologation et production en série ... il y a des différences.
Chaque véhicule n'est pas homologué individuellement.
En production de série, il y a effectivement une carte de contrôle mais aussi des pièces qui sont fournies par les fournisseurs et sous-traitants en AQP (Assurance Qualité Produit), donc en délégation de contrôle.
Donc sur chaine, tout n'est pas contrôlé car c'est le sous-contractant qui engage sa responsabilité mais ça peut passer si négligence ... exemple le problème des godets mal traités sur les premières Stelvio !
Ayant été responsable qualité pendant 32 ans chez un fournisseurs pour l'industrie automobile, entre autres, j'ai pléthore d'exemples de défaillances, même sur des pièces dites de sécurité et/ou soumises à réglementation !!

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 09 août 2022, 15:06
par lapin
RV ce matin chez mon concessionnaire (entre autres voir aussi viewtopic.php?f=41&t=27026&p=359840#p359840 )
pour normalement changer les disques sous garantie ...
:evil: évolution de la réponse de MG :evil:
Avant d'envisager une prise sous garantie, ils demandent :
- mesure d'un voilage éventuel des disques
- photo de la moto de face,de l'arrière et des 2 côtés (???? pourquoi)
- photo et vidéo du défaut
- copie facture de révision des 1500 km

A priori, de trop nombreuses remarques font que MG demande plus de preuves ... à suivre donc après envoi de tous ces éléments

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 09 août 2022, 21:12
par pepe33
lapin a écrit : 09 août 2022, 15:06 RV ce matin chez mon concessionnaire (entre autres voir aussi viewtopic.php?f=41&t=27026&p=359840#p359840 )
pour normalement changer les disques sous garantie ...
:evil: évolution de la réponse de MG :evil:
Avant d'envisager une prise sous garantie, ils demandent :
- mesure d'un voilage éventuel des disques
- photo de la moto de face,de l'arrière et des 2 côtés (???? pourquoi)
- photo et vidéo du défaut
- copie facture de révision des 1500 km

A priori, de trop nombreuses remarques font que MG demande plus de preuves ... à suivre donc après envoi de tous ces éléments
En espérant qu'ils ne soit pas aussi chiant que pour les distributions des 1200 V8 :roll:

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 09 août 2022, 22:44
par Tilt-s
En amenant ma moto aux 10000, j'ai testé le jeu des disques des motos neuves d'expo, qui est exactement le même que celui de la mienne.
Remarque faite au réceptionnaire, qui m'a confirmé qu'il ne s'agissait pas d'une anomalie.
On continue de rouler comme ça. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 23 août 2022, 16:50
par jbb
Pour poursuivre la réponse à caoutchou87 et marco_koxx : ok pour le jeu, j'ai du jeu aussi, mais pas de bruit.

Re: V85 TT - Mécanique : Jeu sur disque de Frein AV ...

Publié : 23 août 2022, 18:49
par pepe33
:roll: