Guzzi passion

mr propre a écrit : 30 sept. 2022, 05:08
Pour les cliquetis,en refroidissement liquide ça m'étonnerait

fafalastuce a écrit : 30 sept. 2022, 07:48

mr propre a écrit : 30 sept. 2022, 05:08
Pour les cliquetis,en refroidissement liquide ça m'étonnerait

alors ca! ca n'a rien a voire

capdefra26 a écrit : 30 sept. 2022, 09:10

fafalastuce a écrit : 30 sept. 2022, 07:48

alors ca! ca n'a rien a voire

Si, il peut quand même y avoir un rapport avec la température moteur qui est quand même mieux régulée avec un refroidissement liquide.
Ceci dit, pour les vieux qui s'en souviennent, la R5GTL , pourtant à refroidissement liquide, était réputée à l'époque pour faire du cliquetis sur toutes les reprises et c'était vrai ( j'en ai eu une!)

Tilt's a écrit : 30 sept. 2022, 23:09

capdefra26 a écrit : 30 sept. 2022, 09:10
Si, il peut quand même y avoir un rapport avec la température moteur qui est quand même mieux régulée avec un refroidissement liquide.
Ceci dit, pour les vieux qui s'en souviennent, la R5GTL , pourtant à refroidissement liquide, était réputée à l'époque pour faire du cliquetis sur toutes les reprises et c'était vrai ( j'en ai eu une!)

Les vieux s'en souviennent , surtout moi. J'étais metteur au point chez Renault , et une fois passées dans mes mains , les 5 GTL ne cliquetaient plus.
Il suffisait de reprendre au banc , le réglage de l'avance centrifuge , mal réglée chez Ducellier.
Et puis c'était les premières voitures avec les rapports aussi longs , donc pas question de vouloir reprendre à 40 en 4°.
Le cliquetis n'est pas une fatalité. Il résulte de désordres qui se règlent.
Les V100 ont d'autant moins de chance de cliqueter , que la conception thermo dynamique du moteur permet les réglages pauvres , contrairement aux V twin à air, en bout de développement.
Le refroidissement à eau favorisera la constance de la température , et rendra la gestion plus facile.

roland42 a écrit : 07 mai 2023, 08:24 Légèrement baisser le rapport volumétrique est une bonne solution. Diminuer l'avance à l'allumage est aussi une bonne piste en cas de cliquetis.

fafalastuce a écrit : 07 mai 2023, 08:02 bon après un peu de ménage stérile inutile et non constructif, je reverrouillerais si nécessaire le sujet des le premier message hors sujet...
je vous fais un retour sur ma Centenario qui fait du cliquetis même après mise a jour carto d'origine pour le limité, donc je résume, technologiquement il faut détermine l’épaisseur d'un joint de culasse en fonction du dépassement de piston

alors oui je n'ai pas le matos pour vérifier, bon comme elle faisait du cliquetis, j'ai commander deux joint de culasse plus épais, sur une languette il y a l’épaisseur d'inscrite dessus 0.8 pour ma part sur les deux, j'ai donc commander deux joints d'un millimètre, pour commenter un peu la photo du dessus, les tolérances d’épaisseur, la limite est la meme entre les valeurs superieur et inférieur de dépassement, certain moteur sont plus ou moins sensible si on pose un joint de 0.8 sur une valeur de 0.20 de dépassement, le moteur sera plus comprimé donc plus sujet a cliqueter, par contre vu que mon moteur cliquetait, en passent a un joint de 1.0 mm je décomprime très légèrement, car meme si le dépassement piston est bon la chambre de combustion est usinée aussi, ainsi que les soupapes, avec elles aussi ont des tolérances, tout mit bout a bout un dépassement limite, une chambre moins creusée des soupapes plus épaisses au niveau de la tete, le rapport de compression ne sera pas bon, en mettant un joint plus épais on repousse le phénomène de cliquetis du a la compression
en tout cas, problème résolu, je trouvais que ma moto etait moins douce et plus rugueuse que celle de Nath' depuis le début et ben la, elle l'est devenue tout autant voire plus, j'ai fait un essai long a basse vitesse et essayer de reproduire le phénomène, légère montée en légère charge a 50km/h car oui elle ne le faisait pas en pleine charge mais au filet de gaz, RAS plus rien
un guzzizste content , info donné a mon mecano qui est emmerder aussi , il fera un essai sur la sienne , alors oui je sais ma garantie n'est pas encore fini , mais au moins ma chiotte fonctionne bien

mr propre a écrit : 07 mai 2023, 09:59

fafalastuce a écrit : 07 mai 2023, 08:02 bon après un peu de ménage stérile inutile et non constructif, je reverrouillerais si nécessaire le sujet des le premier message hors sujet...
je vous fais un retour sur ma Centenario qui fait du cliquetis même après mise a jour carto d'origine pour le limité, donc je résume, technologiquement il faut détermine l’épaisseur d'un joint de culasse en fonction du dépassement de piston

alors oui je n'ai pas le matos pour vérifier, bon comme elle faisait du cliquetis, j'ai commander deux joint de culasse plus épais, sur une languette il y a l’épaisseur d'inscrite dessus 0.8 pour ma part sur les deux, j'ai donc commander deux joints d'un millimètre, pour commenter un peu la photo du dessus, les tolérances d’épaisseur, la limite est la meme entre les valeurs superieur et inférieur de dépassement, certain moteur sont plus ou moins sensible si on pose un joint de 0.8 sur une valeur de 0.20 de dépassement, le moteur sera plus comprimé donc plus sujet a cliqueter, par contre vu que mon moteur cliquetait, en passent a un joint de 1.0 mm je décomprime très légèrement, car meme si le dépassement piston est bon la chambre de combustion est usinée aussi, ainsi que les soupapes, avec elles aussi ont des tolérances, tout mit bout a bout un dépassement limite, une chambre moins creusée des soupapes plus épaisses au niveau de la tete, le rapport de compression ne sera pas bon, en mettant un joint plus épais on repousse le phénomène de cliquetis du a la compression
en tout cas, problème résolu, je trouvais que ma moto etait moins douce et plus rugueuse que celle de Nath' depuis le début et ben la, elle l'est devenue tout autant voire plus, j'ai fait un essai long a basse vitesse et essayer de reproduire le phénomène, légère montée en légère charge a 50km/h car oui elle ne le faisait pas en pleine charge mais au filet de gaz, RAS plus rien
un guzzizste content , info donné a mon mecano qui est emmerder aussi , il fera un essai sur la sienne , alors oui je sais ma garantie n'est pas encore fini , mais au moins ma chiotte fonctionne bien

Trop bien ta description , alors si j'ai bien suivi , il y a des séries avec des joints plus épais que d'autre ?
Car il y a des V85 TT qui le font et d'autre non , moi elle arrive a le faire mai après une heure dans les bouchons donc très chaude et chargée comme un mulet , ou en côte a mi régime ,
Mai quand je tape dedans en frôlant la zone rouge ,elle ne le fait plus , c'est et resteras un mystère pour moi
Tant mieux si tu as résolu ton problème