Guzzi passion

marco jura a écrit :Salut, pas tout à fait d'accord, si le gros contact du solénoïde ne fonctionne plus, le moteur du démarreur sera alimenté par le circuit de commande, cherchera à tourner mais sera bloqué vu qu'il s'est engrené sur la couronne et fera fondre le fusible du circuit de commande par une forte augmentation du courant.
En fait les pb des fusible qui claquent au démarrage proviennent du contact dans le solénoïde qui ne se fait plus immédiatement.

Non, l'alimentation du bobinage d'un solénoïde ne peut pas alimenter le moteur du démarreur, ce sont deux circuits indépendants.
Le solénoïde est un relais, et le circuit de commande d'un relais n'est pas relié au circuit de puissance.

Bonne observation Jean Roche... A 12,4V une batterie n'est chargée qu'à ~50% de sa capacité de réserve. Et plus la tension baisse plus l'intensité augmente, provocant la montée en température du circuit et la fonte du fusible... Dont c'est le rôle.

Ajouté au fait, qu'indépendamment de la tension (qui exprime l'état de charge en volt), que l'intensité (en ampères !) disponible d'une batterie fatiguée peut très bien s'écrouler dès la première sollicitation, le conseil consistant à faire l'essai avec une batterie vérifiée est le premier à donner.

jeanroche a écrit :..... face à un refus de démarrage engendré par une section du faisceau trop faible ajouté à une résistance du circuit , chaleur, cosses oxydées, mauvais contacts.
Les électrons n'arrivent plus à faire leur boulot car étranglement

C'est peut-être aussi une des raisons

Salut

Je pense en priorité qu'une batterie au top va résoudre son problème.

D'accord avec Jean Roche ; une batterie et des connections top règle le problème

Mais c'est 100 -150 euro , ou un chargeur intelligent ....
Et pas mal de cosses a vérifier (surtout celle arrivant au solénoide en alliage douteux ) sur la moto

Une ligne directe (je m'excuse d'insister ...) avec des cosses en vrai cuivre ,c'est 3 sous et ça démarre au quart avec une batterie faible ,voire meme mourante en forçant le démarrage avec le fil de secours

Jean Jacques

D'accord avec jean jacques 29
Ouais !, ce qui est intéressant c'est le débat, alors je remets une pièce dans le nourrain comme M Capello.

Avec 3 sous tu re cables bien propre avec plus gros en section par rapport à l' origine, tu peux même ajouter en attente une liaison directe pour éviter que les électrons ne se perdent dans le faisceau histoire de te dépanner pour partir.

Pourquoi pas passer outre le fusible, du direct du gros qui ne perd rien des derniers soupirs de ta batterie à l' agonie et ça fait nnnn.. puis finalement Vrooum Ah !

Et effectivement, même avec une batterie un peu mollassonne voire presque mourante ( comme le dis jean jacques 29 ) tu as certainement toutes les chances de ton côté pour démarrer et peut être finir en rade quelque part sur le bord de l' autoroute ou dans le meilleur des cas sur une N ou D sans pouvoir cette fois ci repartir nulle part.

A l' heure actuelle ton système te prévient avec un fusible qui fond en te disant " ça manque de PEPS là haut " faîtes quelque chose SVP.

D'autres comme moi ont un ECU qui prévient en faisant un refus de démarrage si tension trop basse (bouton de démarrage magique à impulsion avec relais de maintien).
Le bouton qui actionne le relais de maintien passe outre l' ecu, ça peut servir.
Mais après faut pas se louper et intervenir, sinon on est pas rentré

Je n'ai jamais rien modifié depuis 2009, tout fonctionne comme au premiers jours.

Chouettes ces guzzi qui nous parlent avant la panne

Mes respects jean jacques, continue on s'amuse bien en cette fin d'année.

jean jacques 29 a écrit :D'accord avec Jean Roche

jeanroche a écrit :D'accord avec jean jacques 29

c'est y pas beau la vie, moi je suis aussi d'accord

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... a2RGunnqJA

j'suis viré ?

jeanroche a écrit :A l' heure actuelle ton système te prévient avec un fusible qui fond en te disant " ça manque de PEPS là haut " faîtes quelque chose SVP.
D'autres comme moi ont un ECU qui prévient en faisant un refus de démarrage si tension trop basse (bouton de démarrage magique à impulsion avec relais de maintien).
Le bouton qui actionne le relais de maintien passe outre l' ecu, ça peut servir.
Mais après faut pas se louper et intervenir, sinon on est pas rentré

J'aime bien cette analyse

V

jeanroche a écrit :Et effectivement, même avec une batterie un peu mollassonne voire presque mourante ( comme le dit jean jacques 29 ) tu as certainement toutes les chances de ton côté pour démarrer et peut être finir en rade quelque part sur le bord de l' autoroute ou dans le meilleur des cas sur une N ou D sans pouvoir cette fois ci repartir nulle part.

Situation hélas vécue : démarrage laborieux , câblage "direct" et rade définitive sur une 4 voies type autoroute (pas moyen de faire demi-tour).....

Moralité : mieux vaut essayer de démarrer à la poussette et réserver le peu de batterie restante pour l'ECU et les injecteurs , ça permet au moins d'arriver à bon port...

Mandello a écrit :

marco jura a écrit :Salut, pas tout à fait d'accord, si le gros contact du solénoïde ne fonctionne plus, le moteur du démarreur sera alimenté par le circuit de commande, cherchera à tourner mais sera bloqué vu qu'il s'est engrené sur la couronne et fera fondre le fusible du circuit de commande par une forte augmentation du courant.
En fait les pb des fusible qui claquent au démarrage proviennent du contact dans le solénoïde qui ne se fait plus immédiatement.

Non, l'alimentation du bobinage d'un solénoïde ne peut pas alimenter le moteur du démarreur, ce sont deux circuits indépendants.
Le solénoïde est un relais, et le circuit de commande d'un relais n'est pas relié au circuit de puissance.

Bonne observation Jean Roche... A 12,4V une batterie n'est chargée qu'à ~50% de sa capacité de réserve. Et plus la tension baisse plus l'intensité augmente, provocant la montée en température du circuit et la fonte du fusible... Dont c'est le rôle.

Ajouté au fait, qu'indépendamment de la tension (qui exprime l'état de charge en volt), que l'intensité (en ampères !) disponible d'une batterie fatiguée peut très bien s'écrouler dès la première sollicitation, le conseil consistant à faire l'essai avec une batterie vérifiée est le premier à donner.

Et pourtant IL tourne! Mais ne me faites pas un procès!

Je me suis re penché hier sur mon souci de démarreur , charge de la batterie , lecture au voltmètre entre 12,2 et 12,7 V cela dépend ou l'on applique l'aiguille , donc re nettoyage des bornes et des cosses au papier de verre (et plus à la brosse métallique) ,mise en place d'un fusible 15 A , impulsion sur le bouton de démarreur et clac ...fusible claqué . N'en pouvant plus j'ai changé le 15A par un 2OA comme évoqué en début de post , impulsion sur le bouton il m'a semblé entendre un bruit assez fort provenir du démarreur comme un gros clac et celui ci est parti. J'ai arrêté le moteur , ai remplacé le 20 par un 15 et le démarreur est parti sans problème,je suis parti faire une virée de 40 km sans aucun problème de démarrage. Qu'est ce que vous en pensez , "noyau plongeur" collé ???? Cela fonctionne c'est l'essentiel mais j'aimerai savoir pourquoi !!! merci

Pour info, j’ai eu plusieurs fois un “clac” au démarrage, à froid ou à chaud même après avoir roulé, mais sans claquer le fusible. Démarrage à la deuxième impulsion.
Le voyant “Attention + l’ampoule qui s’allume partiellement et une batterie qui ne dépasse pas 12V / 12.5V en roulant.
Bref, je ne suis ni mécano ni électricien, j’ai changée la batterie d’origine du 03/2011.
Depuis plus de problème, je roule à 14V, et ça démarre du premier coup.
Mais je tiens la batterie bien chargée durant cet hiver vu le prix!