V85

Après Aprilia , Piaggio nous promet une renaissance de l'aigle. Les nouveaux modèles se succèdent et , marché oblige , s'inspirent fortement de BMW.
Si la fiabilité et le caractère sont au rendez-vous , Guzzi pourrait devenir (redevenir ?) un acteur incontournable du monde de la moto.
Avatar de l’utilisateur
Vince Klorto
World Trip Runner
Messages : 2111
Inscription : 07 sept. 2007, 09:31
Localisation : SGM (42)
Contact :

Message par Vince Klorto »

Une idée originale offerte pour l'EICMA 18 :
Image

:arrow:
Image
Avatar de l’utilisateur
Alex
European Tour
Messages : 1803
Inscription : 15 mars 2012, 18:14
Localisation : Avensan 33

Message par Alex »

Aujourd'hui, il n'y a que trois modèles dans la gamme.
Et encore. Pas sur que la V9 soit réellement un "modèle". C'est plus un V7 customisée.

Donc Guzzi a tout intérêt à reconstruire une gamme.
Mais Piaggio, c'est moins sur.

C'est dingue.
Africa Twin Adventure Sport 2018 (3/11/2022 — ?)
900 TDM 2007 (08/04/2017 —?)
Griso Black Devil (24/04/2014 —?)
Griso SE Verte (08/2011-04/2014 :cry: )
Ludo51
World Trip Runner
Messages : 2909
Inscription : 13 sept. 2007, 04:47
Localisation : 51100 Reims
Contact :

Message par Ludo51 »

Alex a écrit :Donc Guzzi a tout intérêt à reconstruire une gamme.
Mais Piaggio, c'est moins sur.
Voilà qui est parfaitement résumé .............. :wink:
Jef lalegende
Connait son département
Messages : 40
Inscription : 15 mars 2015, 10:16
Localisation : Gironde

Message par Jef lalegende »

La course à la normalisation uniformise les modeles, sortir un nouveau modele pour ressembler aux concurrents et en vendre 300 ex n'est pas jouable.

L'innovation rentable pour piaggio c'est le 3 roues, un coup de maitre.

Dans ces conditions, la remplaçante de la Stelvio, il n'y en aura pas...
Avatar de l’utilisateur
Mandello
European Tour
Messages : 1310
Inscription : 12 oct. 2007, 10:33
Localisation : Sud-Ouest
Contact :

Message par Mandello »

Alex a écrit :Donc Guzzi a tout intérêt à reconstruire une gamme.
Mais Piaggio, c'est moins sur.
En effet, le soucis c'est que le seul décideur c'est Piaggio, et que Moto Guzzi n'étant plus enregistré comme constructeur (depuis 2008) n'a pas voix au chapitre, l'entité n'existe pas.
Piaggio peut choisir de mettre la marque en sommeil (ce qu'ils font avec Laverda et Ligier), ou de la céder au plus offrant sans être gênés par un mouvement social s'y opposant.
Il n'y a plus qu'environ 200 salariés permanents chez Guzzi, leur employeur c'est Piaggio. Le reste ce sont des intérimaires.

Je ne pense pas que ce soit pour tout de suite, Moto Guzzi contribue grassement au gavage des actionnaires Piaggio, majoritairement la famille Colaninno, petit chiffre d'affaire mais très grosse marge, car investissement à minima...
53% du chiffre d'affaire Moto Guzzi est réalisé par les pièces détachées (rapport financier 2015), record mondial en la matière !
Avatar de l’utilisateur
Grigouzi
Tour de France
Messages : 247
Inscription : 07 nov. 2012, 11:51
Localisation : Yvelines

Message par Grigouzi »

Très vrai Mandello !
Et j'ajoute que la marge réalisée sur les pièces détachées étant très supérieure à celle faite sur les motos, il vaux mieux vendre des pièces que des motos.

C'est sans doute ce qui sauve l'usine aux yeux de Colaninno qui sinon n'aspire qu'à se débarrasser de la division moto du groupe !
Ludo51
World Trip Runner
Messages : 2909
Inscription : 13 sept. 2007, 04:47
Localisation : 51100 Reims
Contact :

Message par Ludo51 »

On comprend mieux l'engouement manifeste , depuis une paire d'années , de la marque en sortant un catalogue d'accessoires de 150 pages , dont le moindre boulon est vendu à prix prohibitif ..... :roll:
loutiak

Message par loutiak »

Ce sont les normes antipollution qui vont handicaper Guzzi, pour sortir des CV de moteurs culbutés il faut de la cylindrée, du 1400 cm3 par exemple, mais là ça pèse 300kg, Ducati Benelli … sortent 100 cv d'un 850cm3 ok, mais ce ne sont pas des moteurs d'un autre siècle. Est-ce que Guzzi peut encore faire du Guzzi avec les normes actuelles ? voilà la question
Avatar de l’utilisateur
pascal
World Trip Runner
Messages : 3487
Inscription : 16 août 2010, 22:28

Message par pascal »

loutiak a écrit :Est-ce que Guzzi peut encore faire du Guzzi avec les normes actuelles ?
Bonjour,
Non, sinon ils l'auraient fait…
Par contre ils peuvent aller voir leurs potes d'Aprilia ! Eux ont des moteurs en V avec un sacré caractère et aux normes ! Mais bon…
Avatar de l’utilisateur
Mandello
European Tour
Messages : 1310
Inscription : 12 oct. 2007, 10:33
Localisation : Sud-Ouest
Contact :

Message par Mandello »

Le métier de Piaggio c'est de construire des unités de production dans les pays émergeants pour les inonder de scooters, les produit passionnels ce n'est pas leur culture, alors la moto...

Moto Guzzi a un TGV de retard, il faudrait des investisssements à hauteur de ce qu'a fait Triumph pour espérer redonner à la marque la place qu'elle mérite, ça impliquerait aussi de revenir sur une politique réseau lamentable. En effet, penser qu'éliminer les acteurs qui ont assis la marque sur le territoire (les concesionnaires historiques), pour les remplacer par des vendeurs de scooter permettrait de dynamiser les ventes, est une erreur qui symbolise parfaitement la méconnaissance de ce qui motive un acheteur de moto.

Quand à savoir si techniquement Guzzi peut encore faire des Guzzi aux normes, pourquoi non? Un moteur en V à 90° avec aac en tête et refroidissement liquide, boite intégrée, décliné en 800, 1000, 1200... C'est juste une question de moyens, ou plutôt de volonté de voir le projet aboutir, car les moyens Piaggio les a largement.

Qu'ils s'appuient sur Aprilia, pourquoi pas. C'est déjà ce qui se fait, les moteurs actuels sont produits chez Aprilia... Chez Guzzi on les monte dans les cadres.
theblakpowervintage
World Trip Runner
Messages : 3184
Inscription : 18 nov. 2008, 10:29
Localisation : briey 54150

Message par theblakpowervintage »

salut

formidable !

qui va acheter un "trail " ?? honda ;ktm ;aprilia sont là depuis longtemps sur le créneau !!

ça révolutionnera pas les ventes de motopiaggio ni relancer l'usine a plein régime ...
Avatar de l’utilisateur
xelos33
World Trip Runner
Messages : 5432
Inscription : 02 avr. 2010, 23:00
Localisation : Gironde

Message par xelos33 »

pascal a écrit :... Par contre ils peuvent aller voir leurs potes d'Aprilia ! Eux ont des moteurs en V avec un sacré caractère et aux normes ! Mais bon…
... ou sortir du groupe et aller rendre visite à Ducati :wink: .

V
KTM SUPERDUKE 1290 R - 2015
jean jacques 29
World Trip Runner
Messages : 4208
Inscription : 11 août 2007, 21:07
Localisation : 29N Finistère

Message par jean jacques 29 »

Mandello a écrit :............. En effet, penser qu'éliminer les acteurs qui ont assis la marque sur le territoire (les concesionnaires historiques), pour les remplacer par des vendeurs de scooter permettrait de dynamiser les ventes, est une erreur qui symbolise parfaitement la méconnaissance de ce qui motive un acheteur de moto.

..............
Oh que oui !!!

Qu une entreprise commence par se séparer des collaborateurs les plus expérimentés ,les plus compétents , les plus passionnés est une première :roll: !!!!

Et vu le prix d'une Guzzi ; ce n'est pas un achat "coups de cœur " parce qu'on en a vu une dans une vitrine au coin de sa rue (par rapport a un scoot ou une boite de pâté par ex )....

Jean Jacques
En Bretagne,la pluie ne mouille que les cons , aussi ; on s'efforce de rester sec !!!
1200 sport 2v (2007)
Side Chang Jiang (2020)

Et moi ;je n'ai pas de V85 . Na !!! :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
pascal
World Trip Runner
Messages : 3487
Inscription : 16 août 2010, 22:28

Message par pascal »

Mandello a écrit : Quand à savoir si techniquement Guzzi peut encore faire des Guzzi aux normes, pourquoi non? Un moteur en V à 90° avec aac en tête et refroidissement liquide, boite intégrée, décliné en 800, 1000, 1200...
Bonjour,
Certes, je suis d'accord.
Mais est ce bien un moteur comme ça qu'attendent les Guzzistes de ce forum ?
Avatar de l’utilisateur
Vizir
Ecrit trop, roule pas assez !!!
Messages : 13135
Inscription : 01 juil. 2007, 09:51
Localisation : 93

Message par Vizir »

pascal a écrit :
Mandello a écrit : Quand à savoir si techniquement Guzzi peut encore faire des Guzzi aux normes, pourquoi non? Un moteur en V à 90° avec aac en tête et refroidissement liquide, boite intégrée, décliné en 800, 1000, 1200...
Bonjour,
Certes, je suis d'accord.
Mais est ce bien un moteur comme ça qu'attendent les Guzzistes de ce forum ?
>Je répond "oui" . J'ai depuis peu une 1200 Caponord Rally, et pourtant, je totalise 7 Guzzi en 40 ans . Je peux te dire que le 1200 bicylindres en V à refroidissement liquide de 125 cv te donne au moins autant de plaisir que le moteur Guzzi et j'ai de quoi comparer. Gros couple à bas régime (au moins autant qu'un 8V Guzzi) et très grosse allonge, beau bruit, consommation quasi identique à une norge 8V dans les mêmes conditions de roulage (testé en réel en longue distance), et à priori, très grande fiabilité .
Le seul inconvénient dans le cas de la caponord, c'est le manque d'accessibilité mécanique, par rapport à la Guzzi, mais en caractère moteur, c'est excellent à tous points de vue, et je répète, y compris sur le gros couple à bas régime .
Comme dit Mandello, en gros, il y a tout chez Aprilia pour faire une super Guzzi en 1200 ou plus : le moteur, les cadres, les suspensions sophistiquées, et la finition Aprilia, il suffit de changer le sens du moteur :-)))
Ceci dit, la caponord n'est plus en production car ils ne la passent pas aux nouvelles normes, va comprendre, Charles, alors qu'il y a 5 ans, ils avaient fait de gros investissements pour la sortir, notamment les brevets sur les suspensions adaptatives.
Vizir
1400 Calif touring
Avant : 850T, 1000T3 (Krajka), 1000SP, 1100 Calif EVPI touring, Norge grise, Norge noire
Lorsqu’un minable attaque un autre minable, il faut s’attendre à une guerre interminable
FFMC PPC
Répondre

Revenir à « Futures »